Har du dårligt lys i dine forlygter, eller er der ofte røg inde bag instrumentbrættet ? Så er det måske tid til en opgradering af klassikerens el-system. Dagens vejledning er for de let øvede, koster dig i omegnen af to hundrede kroner og et par hyggelige timer i værkstedet.
Bilerne fra perioden hvor vi kalder dem klassikere blev skabt med et næsten blindt øje for god skik i el-installationer: Englændernes fortrukne leverandør af elektriske komponenter Lucas blev ikke kaldt “The inventor of darkness” for ingenting. Italienernes tilgang var ligeledes skidt og grænsende til det fornærmende useriøse. Det hjalp lidt efterhånden som de tyske Bosch-komponenter indgik i den europæiske bilproduktion.
Forlyset på biler blev dengang leveret af 40-45 Watt-pærer, og de dengang nye ledningsnet og kontakter havde kapacitet til at drive Watt-forbruget på lyssystemet. I mellemtiden er ledningsnettet ældet sammen med bilen, og har derfor ikke samme kapacitet som dengang. Oven i dette benytter de fleste klassikerejere nu minimum H4-pærer til at forsyne bilerne med nattesyn. I disse moderne pærer er Watt-effekten oppe på 50-55 W.
Gammeldaws 40-45 W pære
H4 50-55 W moderne pære
Det lyder ikke af ret meget forskel, men lad os lige se på en ligning: En af de første på viaRETRO! Den hedder:
hvor U står for spænding og måles i Volt. I er strømstyrken og måles i Ampere. P er effekten og måles i Watt.
I en bil er spændingen næsten altid 12 Volt – her ser vi bort fra nogle få, som stadig kører 6 Volt (Og vi er så fornærmede! RED.). Så tallet 12 kan indsættes i stedet for U i ligningen. Med en effekt på 45 Watt i de “gamle” pærer ser ligningen således ud:
12 x I = 45, så strømstyrken I er altså: 3,75 Ampere. Hvis man indsætter de nye pærers effekt stiger tallet til 4,58 Ampere. Nu siger de tal ikke ret mange så forfærdeligt meget, men det jo tydeligt, at det er en cirka 25% stigning af strømforbruget per lygte – som vi jo har to af.
I et nyt ledningsnet og nye kontakter og med gode rene kontaktflader udgør denne stigning i forbruget intet problem. Sagen er bare, at få gamle biler har nye ledningsnet med gode kontakter, og så kommer komponenterne på overarbejde. I den elektriske verden er overarbejde lig med varmeudvikling – til ingen verdens nytte. Den nedsatte forbindelse eller kapacitet der kommer med tiden skyldes iring i kobberledningerne, rust i stelpunkter og for små kontaktflader. Disse forhindringer giver det, som hedder spændingsfald. Spændingsfaldet bliver til varme – og i ekstreme tilfælde til smeltede ledninger med brand til følge. Spændingsfaldet er ligeledes årsag til, at strømmen når ud til komponenterne, i det her tilfælde lygterne, med reduceret styrke.
Pære-fabrikantere har selv lavet undersøgelser af deres pærers lyseffektivitet, og som gennemsnit er resultatet således: Ved 100% spænding (12V) er lysudbyttet selvfølgelig 100%, men ved 85% spænding (10,2 V) er lysudbyttet bare på sølle 53%.
Sammenhængen er altså ikke liniær, og selv et spændingsfald på bare 15% halverer lysudbyttet på dine forlygter. Et spændingsfald i den størrelsesorden er slet ikke unormalt, og selv mindre fald vil altså også give en kraftig reduktion af lyskvaliteten.
Løsningen på problemet er relativt nem at gennemføre, selv for den mindre øvede gør det selv mand – og det er billigt.
Benyt relæer til forsyning af strøm til nær og fjernlys.
Standard relæ. De findes i flere udformninger, også i metal med retro-look.
Ideen er at benytte små ræleer til at forsyne lygterne med strøm – uden om de gamle ledninger og kontakter, og sikre den maksimale drifteffektivitet af belysningen på bilen.
Relæet optræder som en fjernstyret kontakt et sted ude i motorrummet, og fjernstyringen er bilens normale lyskontakt. Man benytter de originale ledninger fra kontakterne til at forbinde til relæet. Nu bliver disse ledninger i stedet strømførende med svage strømme, der kun skal fortælle relæet, at det skal åbne eller lukke. På relæet er lygterne så forbundet sammen med en direkte ledning til batteriet. På en tegning ser det sådan ud:
Terminalerne på relæet har standardnumre og forbindes som følger:
86: Den eksisterende ledning mellem lyskontakt og lygter klippes over der, hvor man vil anbringe sit relæ i motorrummet – helst så tæt på lygterne som muligt. Det kan være nødvendigt at forlænge ledningen for at få den pæneste placering af relæet.
30: Terminalen monteres med en rød ledning, minimum 2,5 kvadrat tykkelse, til plus-terminalen til batteriet. Der bør være indsat en 15 A sikring på denne ledning, da biles originalsikring bliver sat ud af drift. Sådanne ledninger med sikringer kan købes færdige og kunne se sådan ud:
Færdig ledning monteret med sikring.
85: Relæet skal monteres til en stelforbindelse på denne terminal. Ofte må man lave én selv, og gerne tæt på relæet.
87: Her monteres den eksisterende og nu afklippede ledning, der fører til lygterne. Jeg anbefaler at skifte denne ledning til en ny og frisk. Hvis ikke man udskifter denne, bør man sikre sig, at den gamle er god og ren i begge ender.
De originale stelforbindelser, som lygterne hele tiden har haft, bør grundigt efterses. Der vil helt sikkert være mulighed for at forbedre disse. Enten ved afrensning af rust eller lave nye. Stelpunkter kan aldrig blive for gode.
Vil man indsætte relæer i sin klassiker bør man lave det for både nær og fjernlys og det kræver altså to selvstændige relæinstallationer. Princippet er fuldstændig ens og følger ovenstående vejledning.
Den færdige installation fritager nu bilens originale kontakter og hovedparten af det gamle ledningsnet for at trække de kraftige strømme som forlygterne bruger. Lyskontakter fjernstyrer nu relæet med svage styrestømme til relæet, som ved åbning trækker strømmen direkte fra batteriet og sender det til lygterne. Den kortere vej strømmen skal nu løbe, og i kombination med ledninger i den rette dimension, sikrer optimal drifteffektivitet af belysningen. Og tro mig, det kan mærkes.
På mine egne biler har jeg altid lavet ovenstående installation. Sidst på min Alfa Romeo 1750 GTV, da dens lille lyskontakt i ratstamme er notorisk kendt for at brænde sammen ved for høje belastninger i længere tid. Med lidt snilde og omtanke kan installationen laves næsten usynlig, så den ikke skæmmer dit originale motorrum.
Lancia lærte iøvrigt tricket på Fulvia Serie 3, hvor disse relæer blev installeret på fabrikken. Her sidder de lystigt og klikker bag instrumentbrættet, når man tænder og slukker lyset.
Bemærk: Ovenstående arbejde på bilen SKAL udføres med batteriet FRAKOBLET. Jeg siger det bare for god ordens skyld.
God fornøjelse.
Hvad siger I: Skal man foretrække originalitet fremfor bedre lys? Eller er dette en helt naturlig opgradering, set i lyset af den teknologiske udvikling?
Dejligt, når nogen kan forklare noget med, så ukompliceret.
Fin fin artikel – gerne mere af den slags – både på amatørniveau, og for de mere øvede.
Den kørende klassikker må gerne optimeres teknisk, og det kan ofte lade sig at gøre på en måde der ikke skæmmer.
Klassikkeren der udelukkende bliver kørt til det årlige poleringsmesterskab, og aldrig bruges i regn, mørke, eller andre af årets 364 dage, kan så beholde sit originale ledningsnet..
Spændende læsning Søren!
Jeg slås lige præcis med en defekt lyskontakt på min 72′ Spider (den mangler periodisk og skiftevis lys i en af forlygterne, men ved når jeg trykker kontakten frem, så bringer det nogen gange lyset frem).
Tror du, at din løsning evt. vil kunne løse det problem?
Dejligt med små indspark som disse, hvor selv den mindre skarpe hobby-mekaniker (f.eks. undertegnede) kan være med… Mere af det.
Hej Søren,
Relevant læsning. Jeg satte en gang kraftigere pærer i E-typens forlygter, der på grund af de mange lag glas, (og sikkert også dårlige ledninger og manglende relæer) ikke er kendt for det gode nattesyn. JEg var ved at brænde hele “lortet” af. fatninger smeltede og generatoren stod af. (Om det skyldes pærerne ved jeg ikke).
Når du skal montere din E-type kan du bare placere relæerne ude i froten under lygterne. Så er de usynlige, og kun strømforsyningen fra batteriet vil kunne ses.
Når du skal i gang med at montere bilen op på et tidspunkt er Concour guiden for Jaguar Club of North America for øvrigt en god guide til originalitet: http://www.jcna.com/library/tech/e-type1.pdf
Ja, det er i virkeligheden uhyre simpelt og bør ikke afskrække nogen.
Er man alligevel nervøs, så prøv det alligevel!!!
Bedre, end en tidligere bekendts løsning på hans gamle Escort. han flåede samtlige (samtlige!!!) eksisterende ledninger ud af karossen og begyndte, at erstatte dem med nye (ikke et færdiglavet sæt).
Tænderskærende vanskeligt!
Og endelig flere af disse artikler, Søren!
Og så et sommersvejsekursus til lapperier på klassiker-bunden!
“Og så et sommersvejsekursus til lapperier på klassiker-bunden!”
+1 :-)
Den uden sammenligning bedste upgrade jeg foretog på min tidl. MGB var at udskifte hele ledningsnettet. Det virkede meget uoverskueligt på mig inden jeg gik igang, men da jeg havde kastet mig ud i det, var det meget nemmere end frygtet. Vigtigste værktøj er et digitalkamera. Masser, og jeg mener masser, af billeder af hvordan det gamle var monteret, gør det nemt at montere nyt.
Super godt Søren !! Jeg ser også gerne mere af den slags her på viaRetro
Og jeg elsker formler !
Vil meget gerne støtte op om Jacob B’s forslag!!
Jeg kan på det kraftigste anbefale at gøre som Søren Navntoft viser og anbefaler.
Jeg har 2 Land Rover Series III, hvoraf den ene har fået relæer og lyser imponerende flot og skarpt, hvorimod den anden ikke har relæer. Der virker det som om det er et par udbrændte julelys, der forsøger at lyse vejen op.
Med lidt omtanke, kan man sagtens montere det nærmest usynligt, men sørg for, at relæer og samlinger skånes mest muligt for elementernes rasen.
Når man nu er igang, kunne man evt. ofte en 4 kvadrat ledning som strømforsyning til terminal 30 fra batteri
Super indlæg, virkelig forståeligt og lige til at gå til.
Det kunne være sjovt at se nogle billeder af et par klassikere hvor det var gjort diskret.
Bedre lys er helt klart at foretrække, og opgraderingen som beskrevet er det eneste rigtige. Både for at få mere lys, men også at skåne de gamle kontakter. Jeg foretrækker dog at dele strømforsyningen op på flere sikringsgrupper, for hvad nu hvis den monterede hængesikring springer ? Så er der overhovedet intet forlys på bilen ! På min Alfa Romeo Spider 1971 har jeg indsat 4 nye sikringer i en tidskorrekt sikringsboks, en til venstre nærlys, en til højre nærlys, en til venstre fjernlys og en til højre fjernlys. Har et billede, men kan ikke se hvor man kan uploade det her ? Mht relæerne, så husk at købe dem i en vand/stænktæt udgave, ellers holder de ikke til miljøet i en bil.
Har et par billeder fra en Alfa Romeo Spider, men hvordan uploader man her ?
Ja, problemet er selvfølgelig at plastikrelæer er grimme :( og kablingen nemt bliver overvældende i et spartansk motorrum.
Og det er svært at finde steder i en gammel bil hvor man kan gemme relæerne af vejen.
Jeg har to relæer i min Bertone: til kenloweblæseren og til kompressorhornet.
Lyskontakten er renset og kablerne er kigget efter. Så kan den godt trækket strømmen, men jeg havde også Jacobss problem med svigtende nærlys for mange år siden – så blev der renset med kontaktspray. Det er farligt for elnettet når man har dårlige kontakter.
Der er noget lækkert over en bil med kontakter i stedet for relæer. Det er en del af den svundne kultur. Det ser rigtigt ud.
Dejligt med et emne, som opfordrer til at få sorte fingre…
Jeg har også en tilsvarende modifikation på min 2CV, men jeg har valgt at gå skridtet videre og henter derfor BÅDE 12V og stel direkte på generatoren med 6# ledninger. …
Det betyder at jeg har stort set ladespænding, dvs 14-14.5V over H4-pærerne, og det giver rigtig meget lys. Nu kunne man så forvente, at forlygtepærerne ville sprænge lige så meget som i en moderne Peugeot, men det er sjovt nok ikke tilfældet. Jeg kører omkring 30.000 km på Osram Nightbreaker, som bestemt ikke er en longlife-pære.
På 2CV’en kan det hele med lidt tålmodighed være i det ene lygtehus, og der er dermed kun et par ekstra ledninger i motorrummet til at afsløre ændringen. Og i øvrigt er jeg ligeglad, jeg er ikke original-talibaner…
MVH Leo
Morten, du kan (endnu) ikke uploade billeder direkte på viaRETRO: Læg dem på Picasa eller en anden billedtjeneste og så kan du linke til dem dér.
Original-talibaner, så foretrækker jeg Original-Polizei…
Jacob, den periodiske fejl i kontakten er næsten helt sikkert skabt af for høj belastning. Kvaliteten på disse stilk-kontakter er meget dårlig og ved at afmonterer kontakten (kræver at du tager rattet af) vil du tydeligt kunne se problemet på de små kobberkontakter. De kan afrenses med en lille fil og smøres med lidt kobberfedt. Så er der liv i dem igen. Relæ løsningen vil sikre, at du igen ikke skal i gang med kontakten…og helt sikkert give dig mere lys i lygterne.
Dejlig relevant artikel, mere af det tak!
Jeg har selv indkøbt et par relæer til montering i min Triumph Saloon som efter sigende har det med at futte lyskontakten af (har heldigvis 3-4 liggende)
Jeg undrer mig over hvorfor ledningen fra batteri partout skal være rød?? Er det noget Italiensk? På mine Englændere er saft og kraft ledninger brune….
Der er et par hjemmesider i UK med alt hvad hjertet kan begære af “electrickery” (med de rigtige farvekoder osv)… man kan jo sagtens lave en lækker OLD SCHOOL installation eller gemme den nye… Hvis man ikke er en ørn til at lodde er der gode crimping-tools at købe også.
Jeg installerede OD gearkasse på Spitfire og monterede her et repro Lucas Relæ (6RA) og det lader til at virke fint….
Tror faktisk at altid at jeg har hørt Lucas omtalt som Prince of Darkness…
Der ER noget ganske “lækkert over en bil med kontakter i stedet for relæer”, ISÆR hvis bilen så har fået lov at beholde de originale paraboler, med de store pærer, der kan skimtes gennem glasset…
Tak for rådet omkring relæ placering på E-typen. Den skal bestemt også have relæer. Den guide du linker til kendte jeg godt, men ikke at den nu lå digitalt. Super fin læsning, især for E-type ejere med Original Polizei hængende over skulderen.
Er helt enig i din betragtninger om spredning af strømforsyningen til relæerne. Dog synes jeg den enkle forsyningsløsning i artiklen egnede sig bedst til at fremme opgraderingen. Det er trods alt bedre end, ikke at foretage den.
Godt navn til en sådan serie, Leo : i stedet for “Teknik: blabla.” – kunne denne have heddet: “Sorte Fingre: Relæer og mere lys”. Den er hermed noteret øverst på huskeseddlen.
Jeg bruger aldrig relæer, da der så er flere komponenter som kan fejle. Jeg køber de bedste kontakter, gerne dem som kan håndtere 30 eller 40 AMP. Trækker en kraftig ledning der også er dimensioneret til 30 AMP både på + og stel siden. Bruger aldrig sikringer, lodder aldrig stikkende på, det medfører at de blive stive, og har nemmere ved at knække. Simpel og det virker.
Det er også dét man kalder “ham”. ;-)
Altså Prince of Darkness. Men potato potato..
Jeg har kørt med Lucas i mange år på mine forskellige Triumphs, uden de store problemer.
Da så min generator stod af ved foden af Skt. Bernhard sidste år (http://www.viaretro.com/2012/05/rejsedagbogen-schweiz-frankrig-italien-monaco/) var folk også ude med riven er den gode Lucas. Men min generator var altså en senere Bosch-ting, mens det meste andet på bilen faktisk var Lucas. Så jeg har aldrig helt kunne forstå problemet med Lucas – i hvert fald ikke, at det skulle være markant værre end alt muligt andet el-halløj fra 1969.
Jeg tror heller ikke det er værre end alt det andet fra den årgang, faktisk ved nærmere eftertanke. Det sad jo tilgengæld i næsten alt man kørte i herhjemme dengang – så det er nok derfor man siger sådan. Der vil jo af gode grunde være mange, som havde defekter på Lucas – fordi der kørte så mange med det.
Healey 1954. 12v vekselstrøms generator. Lucas. Nyt net. Nye kontakter. Nyt 12v batteri, i stedet for 2 6v’s serielt forbundet. Har brug for al den effekt, som er muligt, ved start. Og har brug for vekselstrøm, når der køres med kørelys. Ligeledes elektronisk tænding. Når jeg trykker på startknappen – skal det bare virke – og det gør det så også. Jeg kikker naturligvis langt efter dem, der kan stille tænding, skifte platiner og holde 6v batterier i optimal stand. Jeg kan bare ikke.
Vil gerne lære det, når jeg engang for tid. Forward det bare videre til original-Polizei. Jeg frygter intet. Sålænge der kan skelnes mellem hvad der er originalt og hvad der er uoriginalt, er verden safe. Må hellere når tiden tillader det melde mig til et af Sørens kurser. Netop det at kunne servicere og vedligeholde bilen – er efter min mening – en central del af klassiker konceptet, altså noget jeg har tilgode.
Vekselstrøm?
Dette er nu en af mine projekter som jeg ud over montering af seler på bagsædet skal nå inden foråret – men er der nogen som har et link til stedet hvor de bedste relæer købes? Endnu bedre hvis det er nogle relæer som har et mere klassisk udseende, måske i metal?
Nå ja, generator, da.
HA-HA Cavis. (Projekt) Konge kommentar. Men når det originale nu virker, behøver man jo ikke optimere. Lurer dog lidt på elektronisk tænding. Det må man OGSÅ godt, når man kører i både mørke og regn.
Holden har dem:
http://content.yudu.com/Aydsc/HoldenVintageClassic/resources/58.htm
http://www.holden.co.uk/displayproduct.asp?sg=1&pgCode=084&sgName=Electrical&pgName=Control+Boxes&agCode=0456&agName=Relays&pCode=SRB111/33302
De bliver jo så ikke billigere af at være lavet i blik, men de ser da klassiske ud….
Der findes en slags “nyere” i designet end dem kroehl har linket til. Jeg tror du snart vil kunne finde dem i viaRETRO webshoppen.
Hvis man som jeg, kun bruger bilen om sommeren, fungerer det origanale system fint. Man skal bare sørge for, at alle forbindelser er i orden, og at dynamoen dur, så fungerer det helt fint. Hvis bilen bruges til motorsport om natten, eller i vintermånederne er det jo en anden sag. Ellers synes jeg ikke ekstra ledninger og relæer på sin plads. Det kan selvfølgelig skjules men ikke helt. Moderne elektronsik tænding fungerer super, men der er jo alligevel en ekstra ledning (jeg kørte med min et par år, men har afmonteret det igen). Nye platiner fungerer fint til normal sommerkørsel, og man kan altid reparere bilen nødtørftigt, hvis man har en svensknøgle, en skruetrækker, gaffatape og lidt ledning med. Jeg har i hvertfald altid kunnet “halte” hjem.
I like: “Lucas, The inventor of darkness” ;-)
Problemet med nogle biler, som Alfa 105 serien nævnt flere gange ovenfor, er at de har en temmeligt svag lyskontakt med ganske små kontaktpunkter, som slides med tiden, irrer og bliver fulde af snavs eller bøjer væk fra hinanden med tiden. Når så al strømmen til lygterne skal ledes igennem den, sveder den noget under belastningen og til sidst brænder den af. Det er så hvad det er, men den er temmelig kostbar og bøvlet at skifte, selvom man faktisk ikke behøver at afmontere rattet, som kan sidde djævelsk fast.
Det lader til at der er blevet skiftet en del af elnet og kontakter i min Giulia gennem årene. På godt og vel 6 år og ca. 70.000 km er de eneste elproblemer, jeg har oplevet, været et relæ, der ikke blev brugt til noget, en generator der stod af p.g.a. ælde samt en dårlig stel i en nummerpladelygte. Den sidste tog godt nok også lang tid at finde og skabte problemer andre steder. Nåhja – så virker cigarettænderen ikke i øjeblikket – det er næsten det værste! Savner det lille ‘pling’ det siger når smøgen er tændt:>)
et par alternativer til Holden
http://www.autoelectricsupplies.co.uk/
http://www.vehicle-wiring-products.eu/VWP-onlinestore/home/homepage.php
har benyttet begge uden problemer